“聆聽(tīng)大家”系列訪(fǎng)談——
著名探月工程科學(xué)家歐陽(yáng)自遠(yuǎn)：“國(guó)家的強(qiáng)大有你的貢獻(xiàn)，這是最大的幸福”
“我們年輕人就應(yīng)該為解決國(guó)家的困難而努力”
問(wèn)：從鉆研地質(zhì)，到開(kāi)展地下核試驗(yàn)的艱苦工作，到與月球結(jié)緣，再到深空探測(cè)，回顧您幾十年的工作、生活經(jīng)歷，個(gè)人的每次選擇都和時(shí)代同步，都是從國(guó)家的需要出發(fā)。您能否結(jié)合自身經(jīng)歷，談?wù)剛€(gè)人成長(zhǎng)與國(guó)家需要的關(guān)系。
歐陽(yáng)自遠(yuǎn)：1952年我高中畢業(yè)時(shí)，我們的共和國(guó)剛成立不久，缺少礦產(chǎn)資源，國(guó)家號(hào)召年輕人要喚醒沉睡的高山，讓它們獻(xiàn)出無(wú)盡的寶藏。考大學(xué)的時(shí)候，我就對(duì)這句話(huà)感到非常興奮，于是報(bào)考了北京地質(zhì)學(xué)院，專(zhuān)業(yè)就是礦產(chǎn)勘探。畢業(yè)后我考取了中國(guó)科學(xué)院地質(zhì)研究所，研究長(zhǎng)江中下游的銅礦、鐵礦的成因。我一門(mén)心思就是要為祖國(guó)多找礦，覺(jué)得這是國(guó)家最需要的，我們年輕人就應(yīng)該為解決國(guó)家的困難而努力。就在這個(gè)時(shí)候，1957年，蘇聯(lián)發(fā)射了人類(lèi)歷史上第一顆人造地球衛(wèi)星，宣布人類(lèi)空間時(shí)代的到來(lái)。當(dāng)時(shí)我特別激動(dòng)，我堅(jiān)信，總有一天我們中國(guó)也會(huì)進(jìn)入空間時(shí)代，我們年輕人就應(yīng)該為中國(guó)進(jìn)入空間時(shí)代做準(zhǔn)備，而且現(xiàn)在就要做準(zhǔn)備。
于是我開(kāi)始自學(xué)天文學(xué)、隕石學(xué)和空間科學(xué)方面的知識(shí)。從1958年開(kāi)始，我四處尋找天上掉下來(lái)的石頭，研究地球以外的物質(zhì)。1964年初，當(dāng)我全神貫注做研究的時(shí)候，國(guó)家迫切需要找到一位學(xué)地質(zhì)出身，又學(xué)過(guò)核物理的人來(lái)承擔(dān)地下核爆炸的任務(wù)。碰巧，我曾經(jīng)有一段經(jīng)歷：我上研究生后，中科院派我去中國(guó)科技大學(xué)學(xué)了一年核物理，再到中國(guó)科學(xué)院原子能研究所去實(shí)習(xí)，所以對(duì)核物理有一定的了解。當(dāng)時(shí)國(guó)防科委的領(lǐng)導(dǎo)叫我?guī)ьI(lǐng)一支隊(duì)伍在戈壁荒漠里做地下核試驗(yàn)。在西北遙遠(yuǎn)的荒漠中開(kāi)展這項(xiàng)工作，那是很艱苦的。
與此同時(shí)，我還在繼續(xù)開(kāi)展對(duì)隕石和宇宙塵的研究。1976年，我?guī)ш?duì)去考察了吉林的隕石雨，隨后發(fā)表了一百多篇文章，國(guó)際上承認(rèn)中國(guó)的隕石學(xué)研究已經(jīng)達(dá)到世界先進(jìn)水平，同時(shí)我也培養(yǎng)了一支隊(duì)伍。1978年，美國(guó)總統(tǒng)卡特的安全事務(wù)顧問(wèn)布熱津斯基訪(fǎng)問(wèn)中國(guó)，送給我們一塊僅有1克重、黃豆大小的月球巖石樣品。美國(guó)人去過(guò)月球6次，這塊是哪次登月采集的？采自月球哪個(gè)地方？沒(méi)人知道，美國(guó)當(dāng)然也不會(huì)透露。當(dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)研究天體巖石的科學(xué)家很少，有關(guān)部門(mén)就把這極其珍貴的來(lái)自月球的石頭送到了我這里。最后我們發(fā)表了14篇文章，全面解剖了這塊巖石。
1992年，中國(guó)載人航天立項(xiàng)，表明中國(guó)的經(jīng)濟(jì)實(shí)力和科技水平具備探測(cè)月球的能力，于是我們向國(guó)家提出開(kāi)展月球探測(cè)的建議。算起來(lái)前前后后準(zhǔn)備了35年，又做了10年的論證，我們國(guó)家的月球探測(cè)逐漸開(kāi)展起來(lái)。我記憶猶新，在2004年1月24號(hào)，那是大年初二，國(guó)務(wù)院批準(zhǔn)了中國(guó)第一次的月球探測(cè)計(jì)劃。有了這樣一個(gè)開(kāi)頭，我們國(guó)家也就真正踏上月球探測(cè)之路，之后的“嫦娥一號(hào)”、“嫦娥二號(hào)”，“嫦娥三號(hào)”陸續(xù)完成了不同的使命。所以，我總感覺(jué)到，我能為這個(gè)時(shí)代、能為國(guó)家的需要去盡力，是無(wú)上光榮的，我很感激，也很感恩，國(guó)家給我這么好的機(jī)遇。
歐陽(yáng)自遠(yuǎn)接受中央紀(jì)委監(jiān)察部網(wǎng)站專(zhuān)訪(fǎng)
“‘嫦娥一號(hào)’，是我們千萬(wàn)人的心血凝聚成的，它代表著我們的一種向往、希望和追求”
問(wèn)：中華民族世代傳遞著很多對(duì)月亮的美好傳說(shuō)和夢(mèng)想。“嫦娥工程”實(shí)現(xiàn)了中華民族九天攬?jiān)碌那陦?mèng)想。2007年11月5日，“嫦娥一號(hào)”成功進(jìn)入繞月軌道。“嫦娥一號(hào)”的成功有著怎樣的重大意義？
歐陽(yáng)自遠(yuǎn)：“嫦娥一號(hào)”是我們中國(guó)月球探索的開(kāi)篇，任何事情都希望有一個(gè)好的開(kāi)頭。美國(guó)、蘇聯(lián)第一階段探月的時(shí)候，遇到最困難的是他們的探測(cè)器接近月亮的時(shí)候，控制不好，飛得太快，月球抓不住，跑了，前功盡棄。但是若飛得太慢，撞上去了，也不行。所以要恰到好處，要精確計(jì)算。這一步太難了，別人的失敗提供給我們一種教訓(xùn)，我們一定要下更大的功夫去解決。“嫦娥一號(hào)”經(jīng)過(guò)多天的飛行，快到達(dá)月球的頭一天晚上我就沒(méi)睡著，心里沒(méi)有底。在指控大廳，我、孫家棟、欒恩杰眼睛一直盯著屏幕，關(guān)注著“嫦娥一號(hào)”到底能不能被月亮抓住。我們經(jīng)常問(wèn)測(cè)控?cái)?shù)據(jù)怎樣，飛得怎樣，要不要調(diào)整一下，說(shuō)很好，不要。后來(lái)報(bào)告說(shuō)被月亮抓住了，我們?nèi)齻€(gè)人都看了一眼，“請(qǐng)你們?cè)俸藢?duì)一次。”我們哪兒敢相信啊，事情那么容易？我們做得那么漂亮？心里也沒(méi)底，他們核對(duì)一遍以后報(bào)告，真的被抓住了。還是不相信，能不能請(qǐng)你們?cè)俸藢?shí)一遍，第三遍，人家當(dāng)然只能聽(tīng)我們的指令，再核實(shí)一遍，報(bào)告，確實(shí)現(xiàn)在已經(jīng)正式繞月球飛了，軌道是多少，距離是多少，這些數(shù)據(jù)都報(bào)，我們不知道該說(shuō)什么了？我們已經(jīng)突破了最難的節(jié)點(diǎn)。我跟孫家棟抱頭痛哭，因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候感覺(jué)到哭是幸福的，是最能表達(dá)我們對(duì)“嫦娥一號(hào)”寄予的深情。剛好中央電視臺(tái)來(lái)采訪(fǎng)我，我哪兒知道說(shuō)什么，腦子里一片空白，只會(huì)不斷重復(fù)一句話(huà)，“它已經(jīng)繞起來(lái)了！繞起來(lái)了！我什么都放心了。”這句話(huà)我想我永遠(yuǎn)都不會(huì)忘了。
“嫦娥一號(hào)”，是我們千萬(wàn)人的心血凝聚成的，它代表著我們的一種向往、希望和追求。它忠實(shí)地完成了全部的工作，做得都非常漂亮，但是它沒(méi)有能量了，我們決定讓它撞擊月球，一邊撞還要一邊拍攝撞擊全過(guò)程的月面影像圖，最后它英勇地撞擊月球，義無(wú)反顧，粉身碎骨。那一瞬間我真的很痛心，為什么？它將要永遠(yuǎn)葬身在荒蕪的月球上，但是它不辱使命，它為國(guó)家而獻(xiàn)身，為科學(xué)而獻(xiàn)身，它做了這么多的工作，為我們中國(guó)立下了偉大的功勛，偉大的科學(xué)研究需要這種獻(xiàn)身精神。
問(wèn)：“嫦娥二號(hào)”“嫦娥三號(hào)”又有哪些突破，請(qǐng)您給我們分析一下。
歐陽(yáng)自遠(yuǎn)：“嫦娥二號(hào)”獲得了世界首幅分辨率為7米分辨率全月球立體影像，在繞月制作全月地圖之后它又遠(yuǎn)飛深空，創(chuàng)造出中國(guó)航天領(lǐng)域多項(xiàng)“世界第一”：首次從月球軌道出發(fā)飛赴日地拉格朗日L2點(diǎn)進(jìn)行科學(xué)探測(cè)，首次對(duì)圖塔蒂斯小行星近距離交會(huì)探測(cè)，并獲得10米分辨率的小行星圖像。目前已成為繞飛太陽(yáng)的一顆人造衛(wèi)星。
“嫦娥三號(hào)”是著陸器和巡視器的組合體。巡視器俗稱(chēng)月球車(chē)，名為“玉兔”號(hào)，這也是我國(guó)第一個(gè)自主研發(fā)的月面巡視探測(cè)器。“嫦娥三號(hào)”和“玉兔”在月工作期間，通過(guò)各種科學(xué)設(shè)備對(duì)月球、宇宙和地球進(jìn)行科學(xué)觀(guān)測(cè)，即“測(cè)月、巡天、觀(guān)地”，獲得了大量寶貴的科學(xué)數(shù)據(jù)。自阿波羅計(jì)劃以來(lái)，月面勘測(cè)的空檔已經(jīng)延續(xù)了40多年，能不能在月球研究中再邁出個(gè)“一大步”，這事兒，就扛在了小小“玉兔”的肩膀上。“玉兔”功不可沒(méi)，它幫助“嫦娥三號(hào)”完成很多“不可能完成的任務(wù)”。“玉兔”獲得的著陸區(qū)月殼淺層330米深度內(nèi)的剖面結(jié)構(gòu)特性及地質(zhì)演化圖，成為世界上首幅月球地質(zhì)剖面圖。
“嫦娥三號(hào)”再次讓浩瀚太空見(jiàn)證了“中國(guó)創(chuàng)造”的力量，首次實(shí)現(xiàn)了我國(guó)航天器在地外天體軟著陸。中國(guó)是繼美蘇之后第3個(gè)實(shí)施月球軟著陸的國(guó)家。自2013年12月14日月面軟著陸以來(lái)，“嫦娥三號(hào)”月球探測(cè)器工作了32個(gè)月創(chuàng)造了全世界在月工作最長(zhǎng)紀(jì)錄。
“嫦娥三號(hào)”落月取得成功后，習(xí)近平總書(shū)記說(shuō)“嫦娥三號(hào)”為我國(guó)航天事業(yè)發(fā)展樹(shù)立了新的里程碑，在人類(lèi)攀登科技高峰征程中刷新了中國(guó)高度。我們把“玉兔號(hào)”的足跡刻在了月球上，也把中華民族非凡的創(chuàng)造力刻在了人類(lèi)文明發(fā)展的光輝史冊(cè)上。“嫦娥三號(hào)”取得了完美的成功，對(duì)我們也是莫大的鼓勵(lì)。
“中國(guó)一定要飛得更遠(yuǎn)，去探測(cè)太陽(yáng)系，要在攀登世界科技高峰的征程上，實(shí)現(xiàn)一次又一次的歷史性跨越”
問(wèn)：下一步我國(guó)的探月工程及深空探測(cè)還有哪些“大動(dòng)作”？何時(shí)能實(shí)現(xiàn)載人登月？
歐陽(yáng)自遠(yuǎn)：我們國(guó)家已經(jīng)制定了一個(gè)長(zhǎng)遠(yuǎn)的發(fā)展戰(zhàn)略，除了探月外，還將開(kāi)展火星探測(cè)。其中的月球探測(cè)分為“探”“登”“駐”三大階段，目前開(kāi)展的探月工程屬于“探”的階段，即不載人月球探測(cè)階段。不載人月球探測(cè)階段又分為“繞”“落”“回”三期，“嫦娥一號(hào)”“二號(hào)”執(zhí)行“繞”月，“嫦娥三號(hào)”“四號(hào)”執(zhí)行“落”月，“嫦娥五號(hào)”“六號(hào)”執(zhí)行“回”，即采樣返回的任務(wù)。
我們現(xiàn)在處在無(wú)人月球探測(cè)的階段，第二步才是把中國(guó)的航天員送上月球，也就是載人登月；第三步，我們要開(kāi)發(fā)利用月球的資源能源，建設(shè)月球基地。這是一個(gè)很長(zhǎng)遠(yuǎn)的規(guī)劃，因此，必須踏踏實(shí)實(shí)的從第一步做起。我國(guó)的無(wú)人探測(cè)器還沒(méi)有實(shí)現(xiàn)登月并安全返回，是不敢讓航天員承擔(dān)這么大的風(fēng)險(xiǎn)的。
目前“嫦娥五號(hào)”正在準(zhǔn)備，我們將要發(fā)射一個(gè)著陸器著陸在月球上，去自動(dòng)采集樣品并返回地球。“嫦娥五號(hào)”上面有一臺(tái)鉆機(jī)，去鉆取月球的土壤和巖石，然后放到“嫦娥五號(hào)”的返回艙里帶回地球。月球土壤中蘊(yùn)藏的氦-3，能夠幫助地球解決能源危機(jī)。但是有個(gè)難題“嫦娥五號(hào)”返回艙返回的時(shí)候速度很快，高速插入地球大氣層可能一焚俱毀。所以我們想了個(gè)辦法，讓飛行器在大氣層中像“打水漂”般彈跳一次，也就是在沒(méi)有深入大氣層之前先短暫回避緩沖，然后再次進(jìn)入，獲得合適的落體速度，最終在預(yù)定落區(qū)著陸，這樣就能把樣品安全地帶回地球了。
“嫦娥四號(hào)”包括一個(gè)著陸器和一個(gè)月球車(chē)，我們將對(duì)人類(lèi)從未到達(dá)過(guò)的月球背面開(kāi)展第一次的探測(cè)。為什么“嫦娥四號(hào)”在“五號(hào)”之后呢？因?yàn)椤拔逄?hào)”先立項(xiàng)，“四號(hào)”立項(xiàng)比較晚。
“嫦娥四號(hào)”要實(shí)現(xiàn)在月球背面著陸并開(kāi)展工作，存在一個(gè)難題——我們不知道它們降落在什么地方，也不能通訊，因?yàn)槿勘辉虑蛘鎿踝×耍耆恢浪鼈兊男袨楹驼谶M(jìn)行的工作。因此必須先行發(fā)射一個(gè)中繼衛(wèi)星，讓它飛到地球和月球的引力平衡點(diǎn)，離月球6.8萬(wàn)公里的位置。它就在那兒接收地球的指令，傳達(dá)給月球上的著陸器和月球車(chē)，再把月球車(chē)和著陸器收集到的數(shù)據(jù)反饋給地球。通過(guò)中繼衛(wèi)星的傳導(dǎo)作用，我們才能夠去探測(cè)月球背面。
除了這兩個(gè)工程以外，根據(jù)火星的窗口期，2020年我們將要發(fā)射火星探測(cè)器。火星，別人已經(jīng)探測(cè)了30多次了，我們一定要有自己的創(chuàng)新和特色。所以我們不僅發(fā)射一個(gè)火星的衛(wèi)星繞著火星飛，同時(shí)還有一個(gè)火星車(chē)，著陸在火星上，實(shí)現(xiàn)天地聯(lián)合探測(cè)火星。而且我們還要把火星上的樣品取回來(lái)，目前這件事還沒(méi)有人做到過(guò)。
將來(lái)我們還要去探測(cè)對(duì)地球存在潛在威脅的近地小行星。我們會(huì)降落在它的上面精細(xì)地了解它。中國(guó)一定要飛得更遠(yuǎn)，去探測(cè)太陽(yáng)系，我們希望能夠找到一個(gè)星球，上面存在著生命，哪怕是最低等的生命都沒(méi)有關(guān)系，因?yàn)樗巧Ｎ覀冎腥A民族在攀登世界科技高峰的征程上，實(shí)現(xiàn)了一次又一次的歷史性跨越，為全人類(lèi)和平開(kāi)發(fā)利用外層空間做出新貢獻(xiàn)。
問(wèn)：航天和深空探測(cè)是高技術(shù)也是高風(fēng)險(xiǎn)的事業(yè)，人們總是希望每一次發(fā)射都能成功。對(duì)于不可避免的失利和挫折，我們應(yīng)該怎樣面對(duì)和認(rèn)識(shí)？
歐陽(yáng)自遠(yuǎn)：對(duì)于最為復(fù)雜、最高精尖之一的航天科技來(lái)說(shuō)，進(jìn)軍宇宙真是很不容易，是一條充滿(mǎn)荊棘之路！一個(gè)小環(huán)節(jié)上的差池就可能導(dǎo)致發(fā)射任務(wù)失敗。我還記得“嫦娥一號(hào)”發(fā)射的時(shí)候我手心止不住地出汗，簡(jiǎn)直是血壓、血糖、血脂都高得很，幾個(gè)月睡不著覺(jué)。“嫦娥二號(hào)”的時(shí)候也特別揪心，它孤獨(dú)地繞著太陽(yáng)在飛，會(huì)不會(huì)出現(xiàn)什么意外，每天我都在心里祈禱，祝你一路平安，祝你一路平安，只能這樣了，我們無(wú)法控制。
其實(shí)在月球探測(cè)史上，20世紀(jì)共進(jìn)行了108次發(fā)射，其中成功52次，成功率為48%。火星探測(cè)的成功率更低，只有百分之三四十。美國(guó)的航天飛機(jī)先后有兩架發(fā)生了爆炸，共有14名宇航員遇難。不經(jīng)歷失敗怎獲得成功，失敗也是中國(guó)航天必須接受的，但失敗并不會(huì)阻擋中國(guó)航天事業(yè)探索的腳步。正如錢(qián)學(xué)森所說(shuō)：“科學(xué)實(shí)驗(yàn)如果次次都能成功，那又何必試驗(yàn)?zāi)兀拷?jīng)過(guò)挫折和失敗，會(huì)使我們變得更聰明。”我們?cè)酱煸接拢购蠛芸炫榔饋?lái)，就是要和失敗對(duì)著干，全力以赴、嚴(yán)慎細(xì)實(shí)、盡心盡力。
成功為我們積累經(jīng)驗(yàn)，失敗則讓我們吸取教訓(xùn)。今天，我們的探月工程，我們的深空探測(cè)，我們的航天夢(mèng)，正在穩(wěn)步推進(jìn)。每一次發(fā)射，都是堅(jiān)實(shí)的一步，都磨練著自強(qiáng)不息、頑強(qiáng)拼搏、團(tuán)結(jié)協(xié)作、開(kāi)拓創(chuàng)新的中國(guó)航天人。在某種意義上，失敗、失利，也是我們前進(jìn)路上的一步。
歐陽(yáng)自遠(yuǎn)接受中央紀(jì)委監(jiān)察部網(wǎng)站專(zhuān)訪(fǎng)
“我們是一個(gè)注重傳承優(yōu)良傳統(tǒng)的民族，好的精神會(huì)代代相傳。載人航天精神就是‘兩彈一星’精神的繼承和發(fā)揚(yáng)”
問(wèn)：習(xí)近平總書(shū)記在總結(jié)我國(guó)60年航天事業(yè)發(fā)展時(shí)指出：“特別能吃苦、特別能戰(zhàn)斗、特別能攻關(guān)、特別能奉獻(xiàn)的載人航天精神，彰顯了堅(jiān)定的中國(guó)特色社會(huì)主義道路自信、理論自信、制度自信、文化自信,為堅(jiān)持和發(fā)展中國(guó)特色社會(huì)主義增添了強(qiáng)大精神力量。”對(duì)此您是如何理解的？
歐陽(yáng)自遠(yuǎn)：我們是一個(gè)注重傳承優(yōu)良傳統(tǒng)的民族，好的精神會(huì)代代相傳。載人航天精神就是“兩彈一星”精神的繼承和發(fā)揚(yáng)。當(dāng)年，我們?cè)谀敲蠢щy的條件下，挺起腰桿做好了“兩彈一星”，它代表了自力更生、艱苦奮斗、自主創(chuàng)新的精神，我認(rèn)為這跟航天精神是一脈相承的。做“嫦娥”的這二十多年，我很感慨，不能有任何的妄想，踏踏實(shí)實(shí)、自力更生、艱苦奮斗，還要自主創(chuàng)新更上一層樓。創(chuàng)新一定要有一個(gè)前提的需求，一定要看到國(guó)家的需求，然后去找到一條新的路子突破它，不然永遠(yuǎn)跟在別人后面。月球探測(cè)給了我們很多創(chuàng)新的機(jī)會(huì)，這期間我們不知道開(kāi)過(guò)多少次務(wù)虛會(huì)，叫大家解放思想，提問(wèn)題、想辦法，然后有針對(duì)性地突破，仔細(xì)地琢磨每一個(gè)細(xì)節(jié)，最后才把儀器造出來(lái)。腳踏實(shí)地，一步一步地去做，然后去發(fā)現(xiàn)更好的路子，更準(zhǔn)確的方向，不斷摸索、改進(jìn)、鉆研、攻克，最終才能實(shí)現(xiàn)創(chuàng)新。“嫦娥工程”正是最好的實(shí)例。我們中國(guó)探月工程所有零部件全部是自主研發(fā)，沒(méi)有一件來(lái)自國(guó)外。
航天精神中還有一點(diǎn)對(duì)我的影響非常深刻。我其實(shí)是個(gè)航天新兵，過(guò)去搞科學(xué)研究，一般來(lái)說(shuō)都是小作坊，自己干自己的，跟別人關(guān)系不大。但是，一旦進(jìn)入航天的隊(duì)伍，就完全不一樣了。它不是個(gè)人英雄主義，它強(qiáng)調(diào)的是集體英雄主義，是集體的力量，集體的戰(zhàn)斗。一個(gè)人的力量幾乎是發(fā)揮不了作用，只有融入到這個(gè)集體中，你的力量才能顯示出來(lái)，集體的力量才能大大地發(fā)揮出來(lái)，才能干大事。搞航天，你不僅要自己貢獻(xiàn)自己的知識(shí)才干、能力，你還要有一種團(tuán)結(jié)協(xié)作的精神。所以“兩彈一星”精神里還有一條，叫大力協(xié)同。我覺(jué)得，這些是寶貴的財(cái)富，我們要倍加珍惜。這是多少先輩們流血流汗，積累起來(lái)的精神標(biāo)榜，是民族精神中的一股力量，我們要繼承下去。
我們黨已走過(guò)了96年的光輝歷程，新中國(guó)也將迎來(lái)67周歲的生日，無(wú)論是在航天領(lǐng)域，還是經(jīng)濟(jì)建設(shè)等方面我們都取得了舉世矚目的成就，今天的中國(guó)已從世界舞臺(tái)的邊緣，進(jìn)入舞臺(tái)的中心。所以，我非常贊同習(xí)近平總書(shū)記在去年慶祝建黨95周年大會(huì)上講的，“當(dāng)今世界，要說(shuō)哪個(gè)政黨、哪個(gè)國(guó)家、哪個(gè)民族能夠自信的話(huà)，那中國(guó)共產(chǎn)黨、中華人民共和國(guó)、中華民族是最有理由自信的。”我們還要繼承發(fā)揚(yáng)航天精神，埋頭苦干、勇于創(chuàng)新、勇攀高峰、不斷前行，把我們國(guó)家建設(shè)成為航天強(qiáng)國(guó)和科技強(qiáng)國(guó)。
“老百姓有權(quán)利知道為什么要搞這個(gè)，取得了哪些成就，這也事關(guān)全民科學(xué)素質(zhì)的提高”
問(wèn)：近10年來(lái)，您一直致力于航天知識(shí)的科普工作，平均每年要做52場(chǎng)匯報(bào)，您為什么這樣不遺余力地做科普呢？
歐陽(yáng)自遠(yuǎn)：我覺(jué)得“嫦娥工程”是國(guó)家的，是中華民族的，也是大家的。老百姓有權(quán)利知道為什么要搞這個(gè)，取得了哪些成就等等。我必須去向公眾解釋說(shuō)明我們國(guó)家深空探測(cè)的必要性。這也事關(guān)全民科學(xué)素質(zhì)的提高。我有義務(wù)去做科普，不光要寫(xiě)科普書(shū)，寫(xiě)文章，還要親自去講。于是我老老實(shí)實(shí)地去準(zhǔn)備，去演講。
從2008年到2016年九年，我跑到全國(guó)各地一共做了474場(chǎng)報(bào)告，大概是每年平均52場(chǎng)，累計(jì)起來(lái)，大約一共27萬(wàn)人左右，每年大概有3萬(wàn)人。比如到廣州開(kāi)會(huì)，會(huì)議間歇我就跑出去做兩三場(chǎng)演講。有時(shí)候想想這種勞碌命其實(shí)是很幸運(yùn)的，別人想勞碌還勞碌不了。只要是為國(guó)家做貢獻(xiàn)，再苦再累我都不覺(jué)得，挺好，挺高興的，我樂(lè)意去做，而且我還得讓大家喜聞樂(lè)見(jiàn)。我準(zhǔn)備了十幾二十個(gè)題目，火星的，撞擊的等等，每一個(gè)題目針對(duì)不同的聽(tīng)眾，我又準(zhǔn)備了不同的版本，像公務(wù)員，大學(xué)生，中學(xué)生，小學(xué)生，院士，領(lǐng)導(dǎo)干部等等。讓大家聽(tīng)得懂，聽(tīng)得有興趣才能聽(tīng)進(jìn)去，獲得科學(xué)知識(shí)，更好地理解科學(xué)精神。
很多小朋友聽(tīng)我的講座，聽(tīng)得很入神，坐在那一動(dòng)也不動(dòng)，講完了跑來(lái)跟我說(shuō)“爺爺，我將來(lái)也一定要去探索火星。”大家現(xiàn)在真的理解了，對(duì)于深空探測(cè)，我們應(yīng)該搞而且太應(yīng)該搞了。這些反饋猶如一股強(qiáng)大的暖流在溫暖我、激勵(lì)我繼續(xù)做下去，繼續(xù)把這份科普事業(yè)做得更好。
我以為，我們的下一代對(duì)科學(xué)的興趣如何，將很大程度上決定未來(lái)的國(guó)民科學(xué)素養(yǎng)水平。所以，我覺(jué)得科普工作非常重要。不僅關(guān)系到科研事業(yè)后繼有人，也是在培育國(guó)家創(chuàng)新發(fā)展的土壤。
問(wèn)：在您的科普講座中，經(jīng)常會(huì)出現(xiàn)中國(guó)古代的神話(huà)和詩(shī)詞，“嫦娥奔月”“但愿人長(zhǎng)久，千里共嬋娟”您都信手拈來(lái)、如數(shù)家珍。您的科普講座既蘊(yùn)含了科學(xué)精神又融合了人文精神，請(qǐng)您談?wù)効茖W(xué)研究和文化的關(guān)系？
歐陽(yáng)自遠(yuǎn)：科學(xué)和文化，我認(rèn)為并不是決然脫節(jié)的，正像李政道講的，目標(biāo)不同，從山的兩頭往山上跑，最后在山頂會(huì)面。它們所追求的都是真善美。科學(xué)追求真、善、美，文化也是這樣的。
其實(shí)在我們中華傳統(tǒng)文化中，月亮文化積淀很深厚，而且月球?qū)ξ覀児糯幕陌l(fā)展、影響太大了。月亮的內(nèi)容太豐富了，我覺(jué)得我有責(zé)任把他們都整理出來(lái)，編出來(lái)，讓大家更多的了解，不光是科學(xué)層面的月亮，還有文化層面的。所以我?guī)е业膱F(tuán)隊(duì)分門(mén)別類(lèi)的去收集、整理古代的詩(shī)詞歌賦，贊美月亮的；古代的神話(huà)傳說(shuō)，有關(guān)嫦娥的，還有古代的戲劇和現(xiàn)代的戲劇、歌曲，并且出版了一本書(shū)《說(shuō)月》。這也加深了我對(duì)月亮的理解和感情，對(duì)我做科學(xué)研究也是有幫助的，相輔相成。把中國(guó)傳統(tǒng)月亮文化和月亮的科學(xué)知識(shí)融會(huì)貫通，在兩個(gè)專(zhuān)業(yè)的結(jié)合處，恰恰會(huì)發(fā)現(xiàn)新的東西。
“光有知識(shí)不一定能做好事，更重要的是品德上要鍛煉培養(yǎng)”
問(wèn)：請(qǐng)您談?wù)劶绎L(fēng)、家教對(duì)一個(gè)人成長(zhǎng)、成才的影響。
歐陽(yáng)自遠(yuǎn)：影響很大，我出生在醫(yī)藥世家，我父親給人治病，我母親負(fù)責(zé)接生，都是幫別人解除痛苦，內(nèi)心希望人人能夠過(guò)上美好生活。在這樣的家庭中，我受到了很多的感染和教育。雖然我違背了父母的意愿，沒(méi)有去學(xué)醫(yī)，去學(xué)了地質(zhì)，但家風(fēng)家教對(duì)我的影響一直都存在，讓我牢記著不論做什么都要踏踏實(shí)實(shí)，敢于擔(dān)當(dāng)。好的家風(fēng)、家教能夠帶來(lái)營(yíng)養(yǎng)和能量，人應(yīng)該在最能改變和塑造自己的時(shí)候，吸納正確的營(yíng)養(yǎng)及正能量。比如說(shuō)，歷史傳統(tǒng)對(duì)于父母家庭的孝，對(duì)于人類(lèi)的愛(ài)等等。光有知識(shí)不一定能做好事，更重要的是品德上要鍛煉培養(yǎng)。才和德，我覺(jué)得有“才”可以做好事和壞事，有了德的話(huà)，你才能更好地發(fā)揮作用，才會(huì)更有用地為國(guó)家做貢獻(xiàn)。
我也很注重良好家風(fēng)家教的傳承，我經(jīng)常教育我的子女，要做一個(gè)有擔(dān)當(dāng)?shù)娜耍ぬ?shí)實(shí)，好好為國(guó)家做事情。我總給孩子們強(qiáng)調(diào)，你是國(guó)家的一份子，國(guó)家的強(qiáng)大有你的貢獻(xiàn)，這是最大的幸福。我經(jīng)常拿我自己給孩子們舉例子，我從內(nèi)心非常感恩，正是這個(gè)時(shí)代造就了我，是國(guó)家的任務(wù)造就了我，不然我也許一世都沒(méi)有成績(jī)。
歐陽(yáng)自遠(yuǎn)接受中央紀(jì)委監(jiān)察部網(wǎng)站專(zhuān)訪(fǎng)
“只有持之以恒、堅(jiān)定不移、一步一步踏踏實(shí)實(shí)為了這個(gè)目標(biāo)去奮斗、去奉獻(xiàn)，才能最終實(shí)現(xiàn)中國(guó)夢(mèng)”
問(wèn)：談?wù)勀闹械闹袊?guó)夢(mèng)？
歐陽(yáng)自遠(yuǎn)：我的探月夢(mèng)、探測(cè)深空的夢(mèng)想就是我的中國(guó)夢(mèng)。我的探月夢(mèng)在最初始的階段，我就下決心一定要把這件事情開(kāi)展起來(lái)，第一次，就要做得扎扎實(shí)實(shí)，對(duì)后來(lái)有一定的引領(lǐng)作用，一步步地去實(shí)現(xiàn)。這是一個(gè)要代代相傳的事情。我的辦公室里現(xiàn)在掛著很多的圖片，月球表面的圖都是咱們“嫦娥工程”自己做的，火星表面的圖卻是別人做的，但是我們上火星后一定會(huì)比他做的好。
中國(guó)夢(mèng)是一種向往、一種追求，中國(guó)夢(mèng)從每一個(gè)人的夢(mèng)開(kāi)始，最重要的是實(shí)踐。只有持之以恒、堅(jiān)定不移、一步一步踏踏實(shí)實(shí)為了這個(gè)目標(biāo)去奮斗、去奉獻(xiàn)，才能最終實(shí)現(xiàn)中國(guó)夢(mèng)。
“黨的十八大以來(lái)，黨風(fēng)廉政建設(shè)深入人心，我真的打心里贊揚(yáng)和佩服。多難做的事情啊，但是我們做到了，還做得很好”
問(wèn)：黨的十八大以來(lái)，黨風(fēng)廉政建設(shè)和反腐敗斗爭(zhēng)取得了新的明顯成效。您在大四時(shí)就加入中國(guó)共產(chǎn)黨，作為有著60多年黨齡的老黨員，您怎樣看待全面從嚴(yán)治黨？您感受到了哪些變化？
歐陽(yáng)自遠(yuǎn)：黨的十八大以來(lái)，黨風(fēng)政風(fēng)變化太大了。過(guò)去貴州發(fā)工資都很困難，是欠發(fā)達(dá)的省，但是現(xiàn)在面貌已經(jīng)全變了，黨風(fēng)煥然一新，整個(gè)的工作作風(fēng)，各個(gè)方面都有很大的變化。無(wú)論是生態(tài)環(huán)境建設(shè)，還是整個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，各個(gè)方面都是令人鼓舞的。
黨的十八大以來(lái)，黨風(fēng)廉政建設(shè)深入人心，我真的打心里贊揚(yáng)和佩服。多難做的事情啊，但是我們做到了，還做得很好。反腐敗卓有成效，大家都?xì)v歷在目。我記憶猶新，2012年11月8日，黨的十八大召開(kāi)，提出了很多新的方向和目標(biāo)，鼓舞人心。十八大報(bào)告還提出了“兩個(gè)百年”的奮斗目標(biāo)，到2020年要全面建成小康社會(huì)。習(xí)近平總書(shū)記講“一個(gè)都不能落下”，太了不起了。習(xí)近平總書(shū)記在全國(guó)科技創(chuàng)新大會(huì)提出，到2020年時(shí)使我國(guó)進(jìn)入創(chuàng)新型國(guó)家行列，到2030年時(shí)使我國(guó)進(jìn)入創(chuàng)新型國(guó)家前列。我們航天人要為“兩個(gè)百年”做出我們的奉獻(xiàn)，做出我們的努力，使我們的黨、我們的國(guó)家、我們的民族更光輝，更燦爛。
“仰望星空，腳踏實(shí)地”
問(wèn)：對(duì)廣大黨員干部的寄語(yǔ)。
歐陽(yáng)自遠(yuǎn)：我希望我們每一個(gè)黨員都能夠按照習(xí)近平總書(shū)記的教導(dǎo)，不忘初心，繼續(xù)前行。再好的夢(mèng)，關(guān)鍵要踐行，去實(shí)現(xiàn)它，在過(guò)程當(dāng)中奉獻(xiàn)自己，才能更好地把我們偉大的國(guó)家建設(shè)成為一個(gè)強(qiáng)國(guó)。
問(wèn)：請(qǐng)您給我們網(wǎng)站的讀者題寫(xiě)一句寄語(yǔ)。
歐陽(yáng)自遠(yuǎn)：仰望星空，腳踏實(shí)地。
歐陽(yáng)自遠(yuǎn)寄語(yǔ)廣大黨員干部
（采訪(fǎng)整理：馬冬，攝影：胡思遠(yuǎn)）
歐陽(yáng)自遠(yuǎn)簡(jiǎn)介
歐陽(yáng)自遠(yuǎn)，1935年10月生。著名天體化學(xué)與地球化學(xué)家，中國(guó)月球探測(cè)工程首席科學(xué)家，中國(guó)科學(xué)院院士。參加和負(fù)責(zé)我國(guó)地下核試驗(yàn)地質(zhì)綜合研究。長(zhǎng)期從事地球化學(xué)、天體化學(xué)、比較行星學(xué)、地外物體撞擊地球誘發(fā)生態(tài)環(huán)境災(zāi)變與生物滅絕等研究，是我國(guó)天體化學(xué)領(lǐng)域的開(kāi)創(chuàng)者。參與并指導(dǎo)了中國(guó)月球探測(cè)近期目標(biāo)與長(zhǎng)遠(yuǎn)規(guī)劃的制訂，并具體設(shè)計(jì)了國(guó)內(nèi)首次月球探測(cè)的科學(xué)目標(biāo)與載荷配置及第二、三期月球探測(cè)的方案。代表作有《吉林隕石綜合研究》《地下核試驗(yàn)地質(zhì)效應(yīng)綜合研究》《核轉(zhuǎn)變能與地球物質(zhì)演化》《月球科學(xué)概論》和《天體化學(xué)》。
采訪(fǎng)札記
用盡一生心讓中國(guó)飛得更遠(yuǎn)
他曾連續(xù)7年擔(dān)任“嫦娥工程”首席科學(xué)家，成功將嫦娥一號(hào)、二號(hào)、三號(hào)送入遙遠(yuǎn)的太空。
從2008年到2016年的9年間，他做了474場(chǎng)科普?qǐng)?bào)告，平均每年52場(chǎng)，每周1場(chǎng)。
從學(xué)地質(zhì)到從事地下核爆炸實(shí)驗(yàn)再到主持月球探測(cè)工程，他的每個(gè)研究領(lǐng)域都切合著國(guó)家和時(shí)代的需求。走過(guò)82年的生命歷程，他的人生主題只有一個(gè)——為了國(guó)家的需要。
他就是中國(guó)科學(xué)院院士、中國(guó)月球探測(cè)工程科學(xué)家歐陽(yáng)自遠(yuǎn)。
如今10年過(guò)去了，回想起2007年“嫦娥一號(hào)”成功入軌的那一刻，年逾古稀的歐陽(yáng)自遠(yuǎn)依然感慨萬(wàn)千，“當(dāng)時(shí)我跟孫家棟抱頭痛哭，只有哭才最能表達(dá)我們的心情。”
眼淚里飽含了太多的深情，太多的艱辛。從1960年到1994年，他用了35年的時(shí)間潛心研究；1994年到2003年，用了10年時(shí)間艱苦論證；經(jīng)歷2004年至2007年3年多的緊張鏖戰(zhàn)，最終讓“嫦娥一號(hào)”成功入軌。
回想起這一切，歐陽(yáng)自遠(yuǎn)不以為意：“搞科學(xué)是世界上最苦的行當(dāng)，我天生就是勞碌命。我總感覺(jué)我能為這個(gè)時(shí)代、為國(guó)家的需要去盡力，是無(wú)上光榮的。”
對(duì)月亮一往情深的他卻從不接受月亮帶給他的“盛名”。一見(jiàn)面他就對(duì)我說(shuō)“千萬(wàn)別叫我‘嫦娥之父’啊，一切成功都是集體的功勞，沒(méi)有集體也就沒(méi)有我，我干不出來(lái)，一個(gè)人太渺小了。”
在他不大的辦公室里擺滿(mǎn)了大大小小的月球儀，工作累了他就仰頭看看墻上掛著的“中國(guó)首次月球探測(cè)工程全月球影像圖”。“這是目前世界上最完整、最清晰的一幅全月圖，重要的是，它是中國(guó)人的全月圖！”但是他并不滿(mǎn)足于此，“火星表面的圖是別人做的，以后我們上去火星后一定會(huì)比他做得更好。”
為了這項(xiàng)神圣的使命，如今82歲高齡的歐陽(yáng)自遠(yuǎn)仍用不倦的步伐續(xù)寫(xiě)著科學(xué)人生的新篇章。在北京，他幾乎每天家和辦公室兩點(diǎn)一線(xiàn)，早晨六點(diǎn)起床，中午連續(xù)工作到夜里十一點(diǎn)半。他風(fēng)趣地說(shuō)“如果要找到我現(xiàn)在還不那么老態(tài)龍鐘的原因的話(huà)，可能就是專(zhuān)心工作。心情愉快，在探索未知的世界里遨游是幸福的。當(dāng)你懷著強(qiáng)盛國(guó)家的心去工作的時(shí)候，你的工作就會(huì)悄然轉(zhuǎn)向熱愛(ài)。”外出活動(dòng)基本上是去對(duì)公眾做科普?qǐng)?bào)告，“我希望能夠激勵(lì)孩子們，要熱愛(ài)自己的祖國(guó)、熱愛(ài)科學(xué)，要為祖國(guó)做貢獻(xiàn)。”
這就是歐陽(yáng)自遠(yuǎn)，一輩子、 一顆心，永遠(yuǎn)運(yùn)行在報(bào)效祖國(guó)的軌道上。他始終堅(jiān)信：“中國(guó)應(yīng)該飛得更遠(yuǎn)，中國(guó)有能力飛得更遠(yuǎn)。”（馬冬）