王伍福接受中央紀(jì)委監(jiān)察部網(wǎng)站專訪
黃薇：各位網(wǎng)友，大家好！歡迎您收看中央紀(jì)委監(jiān)察部網(wǎng)站的《特型演員敘事》。今天我們請來的嘉賓是著名演員、朱德的扮演者王伍福，王老師您好！
王伍福：大家好！
黃薇：中國共產(chǎn)黨不斷取得一個又一個偉大勝利，其中有一個非常重要的保障，就是紀(jì)律嚴(yán)明。
王伍福：對。
黃薇：1949年11月，黨中央決定成立中央紀(jì)律檢查委員會，當(dāng)年就是請出了德高望重的朱老總來出任第一任書記。
王伍福：對，中央紀(jì)律檢查委員會第一任書記就是朱老總。
黃薇：朱老總以他的廉潔自律、以身作則，起到了表率的作用。
王伍福：是的。老總一生廉潔，嚴(yán)于律己。在中央紀(jì)委任書記的時候，他堅(jiān)持黨性，用嚴(yán)格的黨的紀(jì)律來處理事情、教育黨員。老總說，要加強(qiáng)紀(jì)律檢查機(jī)關(guān)自身建設(shè)，自己要正派，要奉公守法，以身作則，使自己成為遵守紀(jì)律、服從組織、團(tuán)結(jié)群眾的模范。如果你自己做不到這些，人家就不大信服你，你就很不容易去進(jìn)行工作。
他曾經(jīng)在1950年的會議上，就是在中央直屬系統(tǒng)黨、政、軍、群各級黨的紀(jì)律檢查委員會聯(lián)席會議上，跟大家講話的時候談到對黨員的要求。老總說，我們的黨只有一種紀(jì)律，絕不允許任何不受黨的紀(jì)律約束的獨(dú)立王國的存在。必須堅(jiān)持鐵的紀(jì)律。如果黨內(nèi)沒有紀(jì)律，或者不堅(jiān)持執(zhí)行黨內(nèi)紀(jì)律，那我們黨就會成為一盤散沙，也就無法率領(lǐng)千百萬群眾去進(jìn)行勝利的斗爭，取得像今天這樣巨大規(guī)模的勝利。
有的黨員覺得自己貢獻(xiàn)很大，功勞不小，就向黨要地位、要待遇，這是不應(yīng)該的。你貢獻(xiàn)再大，也是為人民做事，這是應(yīng)該的，沒有任何權(quán)力找人民要地位、要待遇。
劇照
而且你做的貢獻(xiàn)，這些功勞都應(yīng)該歸于群眾，過失要勇于承擔(dān)。他教育黨員，要自己承擔(dān)。不然的話，整天苦惱，為自己的待遇，為自己的地位苦惱，時間長了，慢慢地人民就會丟棄你。又說，現(xiàn)在到了北京，大城市了，有些黨員又說房子的位置不好，房子擠了。老總說，當(dāng)年打仗的時候，咱們成千上百的人擠在一個小村落里，也沒有覺得擠，今天到了大城市，怎么又說這個位置不好，又?jǐn)D的呢？主要是教育黨員，不要在吃穿住上講究這些，要一切想著人民，為人民服務(wù)。所以在紀(jì)律檢查委員會上，朱老總就諄諄地教育我們的黨員。
另外，黨內(nèi)的教育工作是重要的，必須不斷地提高每個黨員干部的政治思想水平，才能使他們克服避免錯誤。但對那些犯了那些仍不肯改正的同志，卻必須執(zhí)行紀(jì)律。
紀(jì)律檢查委員會要牢牢記住這個使命，要反對貪污、反對浪費(fèi)、反官僚主義，尤其是在剛剛建國的時候。“三反五反”期間出現(xiàn)了大案件，天津的劉青山、張子善貪污腐化案件。所以當(dāng)劉青山、張子善貪污的材料一報(bào)上來，朱老總當(dāng)即批了12個大字，“觸目驚心！黨性何在？國法難容”。朱老總的態(tài)度非常堅(jiān)決，批示之后，報(bào)到主席那兒。一個是老總1950年的講話，一個是對劉青山、張子善貪污案件的明確態(tài)度，足以說明我們黨的第一屆紀(jì)律檢查委員會，包括朱德書記始終堅(jiān)持嚴(yán)明紀(jì)律。
黃薇：我們每一個黨員，都要講究黨性，要保持嚴(yán)明的紀(jì)律。
王伍福：要密切聯(lián)系并依靠群眾，相信群眾的力量。只有這樣，我們才能把事情辦好，把國家建設(shè)好；不然我們就會一事無成，就會犯錯誤，就會使黨和國家受到嚴(yán)重的損失。
老總說要和群眾扎堆兒，要總在群眾中。他經(jīng)常有一句話，飯就是粗茶淡飯，吃飽就行；穿衣，干干凈凈穿暖就行，不然不好到群眾中去。
他念念不忘群眾，因?yàn)橹挥械饺罕娭腥?，到人民中去，才能真正了解到人民的疾苦。因?yàn)槲覀兊淖谥际菫槿嗣穹?wù)。老總常說，干什么工作都是為人民服務(wù)的，你貢獻(xiàn)不管多大多小，都是為人民做事情，要拼命地做事情，沒有什么可表功的。所以任何時候不忘群眾，不忘到基層中去，這樣你才能得到真實(shí)的情況。
比如說干部光在上面聽匯報(bào)、看報(bào)告、看文件，究竟屬實(shí)不屬實(shí)？真正的第一手材料，還是得下到基層，到群眾中到人民中去，你才能了解到第一手的材料。建國后，老總70多歲高齡一直到80歲了，還深入到各省，甚至偏遠(yuǎn)的地方去。這是我們黨的作風(fēng)，也是干部的作風(fēng)，深入群眾深入基層，才能掌握真實(shí)的東西。
黃薇：這也充分說明朱老總求真務(wù)實(shí)。
王伍福：對，求真務(wù)實(shí)。不管是和平年代，社會主義建設(shè)時期深入基層，還是在戰(zhàn)爭年代到最前線去，這才能知道真正的敵情是什么。
黃薇：您曾提到外國友人對他的解讀，紅色的品德。
王伍福：紅色品德。
王伍福接受中央紀(jì)委監(jiān)察部網(wǎng)站專訪
黃薇：他的這種品德無論在生活還是在工作當(dāng)中，都可以感染到很多人。
王伍福：對，朱老總叱咤風(fēng)云，指揮千軍萬馬，讓敵人聞風(fēng)喪膽，但是在自己的軍隊(duì)里，他愛兵如子，嚴(yán)于律己，寬以待人。和士兵一樣，吃著糙米野菜，穿的粗布衣服，住的是草棚窯洞，這么平易近人，在自己隊(duì)伍里，就像一個田家翁、像一個老伙夫、像一個老班長，但是到戰(zhàn)場上，那是統(tǒng)帥、那是大將，這是老總的形象和氣質(zhì)。
和平年代，建國之后，他依然這樣要求自己，包括在家里面、在工作上，從不搞特殊。就是要做件衣服都特別困難，聽他的家人講，1966年之后，老總沒做過一件衣服，老總堅(jiān)決不讓做，一直到老總?cè)ナ溃依镆壹碌囊r衣給老總穿上，找半天找不到。我們敬愛的老總就是穿著一件縫過的舊襯衣走的，老人家兩袖清風(fēng)地離開了我們。