謝鋼接受中央紀委國家監委網站專訪
黃薇：大家好！您現在收看的是中央紀委國家監委網站的《特型演員敘事》，今天我們為您請來的是著名演員、陳云的扮演者謝鋼老師。謝老師您好！歡迎您！
謝鋼：各位網友，大家好！
黃薇：陳云同志是咱們國家經濟建設的開創者和奠基人之一，我們特別想就經濟建設方面陳云同志的貢獻，請您跟我們分享一下。
謝鋼：陳云同志上學的時候曾經在青浦一個學校，學的是與現在會計專業類似的一個專業，他算盤打得好。他在商務印書館做學徒，給黨的活動籌集經費。
在沈陽搞軍管的時候，也有很多事。當時城市很亂，汽車怎么走？現在咱們都知道是靠右行駛，當時不知道。繳獲的日本車是在那邊開車，日本跟咱們是反著的，繳獲的美國車跟咱們是一樣的，那就亂開，這個怎么弄啊？現在咱們國家的交通制式，應該說是當年陳云同志在沈陽做軍管主任的時候定下的，都按照美國車，就是靠右行駛嘛，都是左舵，一直延續到現在。然后還有其他的，包括怎么救濟這些人？怎樣分配占領的這些原來的鐵路局歸誰？哪個部隊來的？是怎么規劃的？就是城市的管理，電、水、糧食的供應等，這些方方面面的事就全來了，因為不是打仗，是和平時期。而且那時候還有國民黨的殘余在這，比如說有很多特務啊，弄個傳單啊，整個什么東西啊，還得顧忌這些。
在沈陽積攢了一些經驗。1949年，陳云同志被調到北京任中財委主任，負責全國財經上的一些事。為什么成立這么一個單位？當時大軍已經南下，上海已經都解放了，上海有那么多租界，有那么多外來的商團，有那么多資本家，不好弄。有很多人就叫板說，你共產黨能打天下，但你管不了天下，因為你沒這個人。陳云同志這時候做了特別針對上海的幾件事。一個是銀元風波，人民幣在上海的市面上流通不了，因為黃牛販子在交易所倒銀元，破壞人民幣的流通。然后陳云同志去了，當時陳毅是上海市長，第一任市長。這些黃牛怎么弄啊？陳云來了，把證劵交易所啪一下軍管了，一下就把金融市場給穩定住了。還有資本家掌握的糧食、大米、棉花、煤炭，這些東西在資本家手里漲價。
謝鋼接受中央紀委國家監委網站專訪
黃薇：老百姓吃不起、用不起。
謝鋼：這個叫“兩白一黑”，大米、棉花，兩白；黑，煤炭，“兩白一黑”。當時特別有意思，組織全國各地，東北的，還有西北的、西南的，都是產糧地區往上海運糧食，每天大概有多少車皮，中財委就在聯系這個事。可是也得有時間啊，怎么辦呢？糧食還沒到的時候，在北京先農壇那邊，有一大廣場，弄了好多糧囤，里面沒糧食，車跟著運啊，就只有幾個麻包，反正來回就這么倒騰。這是陳云他們出的招，就是讓老百姓看著，我們有的是糧食。很快，這個消息上海人就知道了。
黃薇：讓他們心安。
謝鋼：空城計，可是實際上心里緊張啊，就跟這些資本家斗啊，陳云同志有智慧。當然了，還有很多人經過香港那邊，通過外邊的一些愛國商人，讓他們從外面運棉花、運布匹，解決市面上的一些臨時的困難。這些都平息完了之后，毛主席對陳云有一個評價，說上海的穩定局勢，這個戰役，它的重要性不亞于淮海戰役。因為當時全國都面臨著馬上進入和平時期，上海這么一個最困難的時候、最困難的地方、資本家最集中的一個點，都給整好了。
黃薇：所以說它在全國有一個引領和示范的作用。
謝鋼：對對對。
黃薇：您剛才說到這是毛主席對當年陳云同志的評價。習近平總書記在紀念陳云同志誕辰一百一十周年座談會上也指出，依靠調查研究做決策是陳云同志堅持實事求是的思想方法和工作方法。
謝鋼：陳云同志的座右銘是，不唯上，不唯書，只唯實。不是說你上面說了，我就能聽了，不是說你書本里面有過的，我就按照這個走，只唯實，實際情況是什么樣。
黃薇：所以習近平總書記說，每逢重大決策之前，陳云同志都要做大量的調查研究，聽取多方面的意見。
謝鋼接受中央紀委國家監委網站專訪
謝鋼：還有一個陳云同志的，應該算是工作方法吧，六個字，叫“交換、比較、反復”。
黃薇：怎么講？
謝鋼：就是遇到什么事，咱們大家交換交換意見，你說說你的意見，我說說我的意見，都說說，咱們把意見湊在一起。集思廣益，交換、比較，看看誰的方法更適合現在的狀況，現在的社會情況，我們的國情是什么樣的。這是比較。反復，一件事情拍板，不那么容易拍板，先試點。我們覺得這樣做，交換比較完了之后，拿這個經驗我們先試點，真可行了再往外推廣。
黃薇：推而廣之。
謝鋼：這個非常科學，對我們普通老百姓，在工作中，在學習中，遇到什么事，用這種思想方法去指導我們，我覺得也挺好。