盧奇接受中央紀(jì)委國家監(jiān)委網(wǎng)站專訪
黃薇：大家好！歡迎收看中央紀(jì)委國家監(jiān)委網(wǎng)站的《特型演員敘事》。今年是改革開放40年，本期《特型演員敘事》我們?yōu)槟?qǐng)到在很多影視劇中扮演鄧小平的著名演員盧奇，盧奇老師您好！
盧奇：各位網(wǎng)友，大家好！
黃薇：小平同志曾經(jīng)說過這樣的話，“改革開放中許許多多的東西，都是群眾在實(shí)踐中提出來的”，“絕不是一個(gè)人腦筋就可以鉆出什么新東西來”，“這是群眾的智慧，集體的智慧。”
盧奇：是的，有很多事情都可以印證他的觀點(diǎn)。他首先贊成包產(chǎn)到戶。那個(gè)時(shí)候，安徽等省的一些地方實(shí)際上已經(jīng)開始實(shí)行包產(chǎn)到戶，這引起了上上下下熱烈的爭論，使一些已經(jīng)推廣包產(chǎn)到戶的地區(qū)感到比較大的壓力。針對(duì)這個(gè)問題，小平同志說，不要爭論，你就這么干下去，實(shí)事求是地干下去。
我在拍電影《鄧小平登黃山》的時(shí)候演了一個(gè)情節(jié)，小崗村的十幾戶農(nóng)民寫血書，把手指咬破了在紙上寫，還說，我們把田地分了，如果被抓進(jìn)去了，大家要互相有個(gè)關(guān)照，關(guān)照我們的子女，因?yàn)楹枚嗳朔磳?duì)。小平同志說，包產(chǎn)到戶，這是個(gè)好事情，群眾喜歡的，我們就應(yīng)該按群眾的意愿來辦，那個(gè)時(shí)候全國都推廣，這樣就把農(nóng)民的積極性提高了，生產(chǎn)也上去了。
還有一件事情，那個(gè)時(shí)候是1983年和1984年，小平同志先后兩次直接點(diǎn)名，以年廣九和他的“傻子瓜子”為例，明確表示中國政府鼓勵(lì)發(fā)展私營經(jīng)濟(jì)。
小平同志到四川峨眉山，他看到一個(gè)老太太趕著兩只鴨子，他說，你為什么不多喂點(diǎn)鴨子？老太太說，多喂了就是資本主義。小平同志感到很可笑，超過了兩只就是資本主義，兩只以下就不是資本主義。“傻子瓜子”也是，個(gè)體發(fā)展經(jīng)濟(jì)，現(xiàn)在要招工人了，有人說，這不是資本家剝削勞動(dòng)力了嗎？小平同志說，要解放思想，讓個(gè)體經(jīng)濟(jì)都發(fā)展起來，小河有水大河才有水，小河都沒水大河有什么水？條條溪流是流向大河的，流向大海的。自然界的規(guī)律其實(shí)就講述了我們?nèi)祟惿a(chǎn)發(fā)展的規(guī)律，所以小平同志堅(jiān)持實(shí)事求是，“傻子瓜子”他支持，個(gè)體經(jīng)濟(jì)要發(fā)展，都是為社會(huì)主義繳稅，這樣國家才富強(qiáng)，才富裕。
黃薇：當(dāng)年他對(duì)“傻子瓜子”的這種做法，肯定也改變了很多人的命運(yùn)。
主持人黃薇
盧奇：對(duì)。“傻子瓜子”那件事就是告誡全社會(huì)，我們要搞個(gè)體經(jīng)濟(jì)，這也是社會(huì)主義建設(shè)的一部分。小平同志就是一種實(shí)事求是的馬克思主義觀點(diǎn)。這件事情準(zhǔn)不準(zhǔn)確，正不正確，用事實(shí)來說話，用時(shí)間來證明它正確與否。不能說我憑空形而上學(xué)、想當(dāng)然、唯心主義地來判斷很多事情。所以說，有這么好的領(lǐng)導(dǎo)，這是中國人民的福氣。
搞股票也是如此，股票這個(gè)東西，資本主義可以用，我們社會(huì)主義也可以用。我們一切事情，無論干什么工作，都要按照經(jīng)濟(jì)規(guī)律，按照事物發(fā)展的規(guī)律來辦事情，這就是實(shí)事求是的態(tài)度。不是說資本主義搞的我們不能搞，實(shí)踐證明我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展起來了，也發(fā)展這么快，在全世界是第二大經(jīng)濟(jì)體了，所以要有一個(gè)好的、明白的領(lǐng)導(dǎo)人。他還在很多地方說，一個(gè)地區(qū)、一個(gè)部門，搞得好不好，關(guān)鍵看這個(gè)地區(qū)、這個(gè)部門的領(lǐng)導(dǎo)人是一個(gè)明白人還是糊涂人。
黃薇：在您拍的這么多的電影電視劇中，還有哪些特別寫實(shí)的這些片斷，反映鄧小平同志在改革開放的歷程？
盧奇接受中央紀(jì)委國家監(jiān)委網(wǎng)站專訪
盧奇：小平同志登黃山，有人說要抬他，他說不，不坐這個(gè)，他完全是靠自己走上去。走到中途，快到山頂?shù)臅r(shí)候，他看了一下山上那個(gè)山形，他說，這個(gè)地方可以搞索道，給負(fù)責(zé)同志萬里同志說，這里可以搞索道。現(xiàn)在索道搞起來了，但當(dāng)時(shí)我們國家還沒有索道。他還說，要發(fā)展旅游事業(yè)。他就是實(shí)事求是，黃山這么好，你種玉米干什么？玉米賣不了什么錢，你要改變你們老百姓的生活，就要種經(jīng)濟(jì)價(jià)值高的，種茶葉，茶葉就比玉米收入高，所以要因地制宜，因人而異。他說，沒有糧食我們可以進(jìn)口，改變老百姓的生活，就是實(shí)事求是，因地制宜。
到江西也是，我們拍《出山》有一場(chǎng)戲，他在那看，那個(gè)地方也是種了很多不值錢的玉米。他說，你種玉米經(jīng)濟(jì)價(jià)值不高，要種水果，然后種柑橘，這個(gè)就能提高老百姓的收入，他就是時(shí)時(shí)處處都做到，一個(gè)是實(shí)事求是，一個(gè)是想著老百姓怎么樣日子能過好。