黃薇：各位網(wǎng)友大家好！您現(xiàn)在收看的是中央紀(jì)委國(guó)家監(jiān)委網(wǎng)站的《特型演員敘事》，今天我們?yōu)槟?qǐng)來(lái)的嘉賓是著名演員、在影視劇中扮演陳云的謝鋼老師，謝老師您好，歡迎您！
謝鋼：網(wǎng)友朋友們，大家好！
黃薇：人們常說(shuō)，打鐵必須自身硬。黨的十八大以來(lái)，習(xí)近平總書(shū)記反復(fù)要求，紀(jì)委要強(qiáng)化自我監(jiān)督，要解決好“燈下黑”的問(wèn)題。
謝鋼：改革開(kāi)放初期，陳云作為中央紀(jì)委的第一書(shū)記，對(duì)反腐敗工作有著很多重要的論述，其中很重要的一個(gè)方面就是強(qiáng)調(diào)紀(jì)檢監(jiān)察干部隊(duì)伍自身建設(shè)。
改革開(kāi)放初期，在強(qiáng)調(diào)經(jīng)濟(jì)搞活的同時(shí)，社會(huì)上曾經(jīng)出現(xiàn)過(guò)“經(jīng)濟(jì)要搞活，紀(jì)律要松綁”“要多栽花少栽刺”的觀點(diǎn)。有人把抓黨風(fēng)廉政建設(shè)與改革開(kāi)放對(duì)立起來(lái)，認(rèn)為在經(jīng)濟(jì)搞活的同時(shí)黨的紀(jì)律也要適當(dāng)靈活。有人甚至認(rèn)為紀(jì)檢工作會(huì)成為改革開(kāi)放的“頂門(mén)杠”，含沙射影地攻擊紀(jì)檢工作。有的紀(jì)檢干部在查辦案件的過(guò)程中遇到很多阻力，不同程度上就產(chǎn)生了畏難情緒，自嘲紀(jì)檢干部是政治上的“紅人”，工作中的“仇人”，認(rèn)為紀(jì)檢工作“不好干、干不好，不干好”，紀(jì)律檢查工作一度出現(xiàn)了受阻的局面。
針對(duì)這種情況，陳云提出“黨性原則和黨的紀(jì)律不存在松綁的問(wèn)題”，紀(jì)委不能當(dāng)“老太婆紀(jì)委”，要做“鐵紀(jì)委”，要敢于管黨治黨。一個(gè)地區(qū)如果黨風(fēng)廉政建設(shè)出了問(wèn)題，要追究這個(gè)地區(qū)黨委和紀(jì)委的責(zé)任。針對(duì)一部分紀(jì)檢干部中存在的畏難情緒，陳云提出紀(jì)律檢查委員會(huì)的工作雖然有困難，但經(jīng)過(guò)統(tǒng)一認(rèn)識(shí)，是可以解決的。
謝鋼接受中央紀(jì)委國(guó)家監(jiān)委網(wǎng)站專(zhuān)訪
1982年9月，陳云在中央紀(jì)委第一次全體會(huì)議上強(qiáng)調(diào)，要把黨的紀(jì)律檢查隊(duì)伍本身的干部選好、用好。做紀(jì)律檢查工作的干部，必須有堅(jiān)定的黨性，必須有一股正氣；應(yīng)當(dāng)是能夠堅(jiān)持原則，敢于同黨內(nèi)各種不正之風(fēng)和一切違法亂紀(jì)行為作斗爭(zhēng)的人，而不應(yīng)當(dāng)是在原則問(wèn)題上“和稀泥”，做和事佬、老好人的人。
為了更好推動(dòng)反腐敗斗爭(zhēng)深入開(kāi)展，陳云指出，怕字當(dāng)頭、模棱兩可、和稀泥、隨風(fēng)倒，是做不好黨的紀(jì)律檢查工作的。陳云對(duì)黨內(nèi)出現(xiàn)的“老好人”思想進(jìn)行了嚴(yán)厲的批判，他提出要堅(jiān)持原則，提倡是就是是、非就是非的精神，只有黨內(nèi)首先形成是非分明的風(fēng)氣，黨內(nèi)團(tuán)結(jié)才會(huì)有了基礎(chǔ)，黨才會(huì)有戰(zhàn)斗力，那種“逢人只說(shuō)三分話，未可全拋一片心”的現(xiàn)象是非常危險(xiǎn)的。得罪點(diǎn)人，比不管而讓群眾在下面罵我們要好。
黃薇：我們知道，紀(jì)檢干部不是生活在“真空”中，也不是“金剛不壞之身”，他們同樣面臨著被腐蝕的考驗(yàn)。
謝鋼：為了加強(qiáng)紀(jì)檢干部的政治能力和業(yè)務(wù)素養(yǎng)，陳云還提倡把紀(jì)檢干部的學(xué)習(xí)培訓(xùn)納入宣傳和教育的整體規(guī)劃之中。為應(yīng)對(duì)外部環(huán)境的考驗(yàn)，增強(qiáng)自身的免疫力，紀(jì)檢干部必須提高自身的政治水準(zhǔn)和把握政策的能力，關(guān)鍵在于要不斷學(xué)習(xí)。
陳云同志認(rèn)為，執(zhí)政條件下黨風(fēng)建設(shè)的重點(diǎn)是解決以權(quán)謀私問(wèn)題。他告誡黨的干部，要樹(shù)立正確的權(quán)力觀，把人民賦予的權(quán)力用來(lái)為人民謀利益。