專訪清華大學(xué)董煜:在高質(zhì)量發(fā)展中促進(jìn)共同富裕

發(fā)布時間:2021-08-19 07:38:39   來源:中央紀(jì)委國家監(jiān)委網(wǎng)站

中央紀(jì)委國家監(jiān)委網(wǎng)站  管筱璞

8月17日,中央財經(jīng)委員會第十次會議召開,其中一項議題是研究扎實促進(jìn)共同富裕問題,引發(fā)社會廣泛關(guān)注。如何正確認(rèn)識共同富裕?為什么要強(qiáng)調(diào)物質(zhì)生活和精神生活都富裕?從經(jīng)濟(jì)發(fā)展角度出發(fā),如何看待當(dāng)前促進(jìn)共同富裕的重要性和必要性?記者就此對清華大學(xué)中國發(fā)展規(guī)劃研究院執(zhí)行副院長董煜進(jìn)行了專訪。

過去,我們解決的是“有沒有”的問題,共同富裕要著力解決“好不好”的問題

記者:從改革開放“允許一部分人、一部分地區(qū)先富起來”到黨的十八大以來“逐步實現(xiàn)全體人民共同富裕”,如何看待這一發(fā)展思路的演變?

董煜:黨的十八大以來,中央財經(jīng)領(lǐng)導(dǎo)小組、中央財經(jīng)委作為中央領(lǐng)導(dǎo)經(jīng)濟(jì)工作的重要決策平臺,所研究的都是事關(guān)經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的頂層設(shè)計、長遠(yuǎn)戰(zhàn)略。這次也不例外。中央財經(jīng)委這次會議系統(tǒng)回答了共同富裕的有關(guān)問題,提出了共同富裕的基本目標(biāo)、基本路徑、工作著力點等,形成了完整的體系架構(gòu)。

回顧改革開放以來的發(fā)展歷程,我們始終一步一個腳印、腳踏實地向前走,每一步都是以目標(biāo)作牽引,體現(xiàn)目標(biāo)導(dǎo)向和問題導(dǎo)向的結(jié)合。

改革開放之初,我們的目標(biāo)是在比較低的水平上盡可能消除貧窮,在路徑選擇上,則是以“認(rèn)識到貧窮不是社會主義,通過先富帶后富的方式”來實現(xiàn)。到了十八大以后,在新發(fā)展理念、以人民為中心的思想指引下,黨和政府在保障和改善民生方面做了大量工作,成就有目共睹。

自十八屆五中全會提出新發(fā)展理念后,隨著共享理念深入人心,讓發(fā)展成果更好地為全體人民共享成為廣泛共識。在實現(xiàn)全面建成小康社會目標(biāo)后,現(xiàn)代化又成為了新的發(fā)展目標(biāo)。不斷滿足人民群眾日益增長的美好生活需要、促進(jìn)全體人民共同富裕,則成為題中應(yīng)有之義。

如今,我們進(jìn)入到新發(fā)展階段,有了新的發(fā)展基礎(chǔ)和條件,比如經(jīng)濟(jì)總量到了一定規(guī)模,經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)也比較好,創(chuàng)新正在發(fā)揮日益重要的作用等,尤其是人均國內(nèi)生產(chǎn)總值突破1萬美元大關(guān),正在向著高收入國家邁進(jìn)。如果說在一個14億人口的發(fā)展中大國全面建成小康社會、消除絕對貧困,所解決的是“有沒有”的問題,那么“十四五”時期則需要著力解決“好不好”的問題。

綜合考慮我國的階段性特征及現(xiàn)有的城鄉(xiāng)差距、區(qū)域差距等,十九屆五中全會在擘畫2035年遠(yuǎn)景目標(biāo)藍(lán)圖中提出“全體人民共同富裕取得更為明顯的實質(zhì)性進(jìn)展”,在改善人民生活品質(zhì)部分突出強(qiáng)調(diào)了“扎實推動共同富裕”,這樣的表述在黨的全會文件中還是首次。可以說,無論是主觀愿望,還是客觀條件,我們都已具備了在新發(fā)展階段推進(jìn)共同富裕的基礎(chǔ)。

記者:會議強(qiáng)調(diào),共同富裕是全體人民的富裕,是人民群眾物質(zhì)生活和精神生活都富裕。為什么要強(qiáng)調(diào)物質(zhì)生活和精神生活兩方面富裕?

董煜:我覺得這是一個特別重大的創(chuàng)新,過去說到富裕,大家只看錢袋子滿不滿,實際上,人民對美好生活的需求也是在不斷升級的。在現(xiàn)代化條件下,人們不再滿足于衣食住行等方面的需求,而是越來越追求精神上的富足。只有物質(zhì)和精神生活都感到滿意和富足,才是真正的富裕。也就是說,僅有收入提高還不夠,精神生活也不能落下。

中央財經(jīng)委的這一提法,恰恰說明我們現(xiàn)在的發(fā)展是以人為本的,是關(guān)注人的全面發(fā)展,這也是以人民為中心思想的具體落實。既關(guān)注可以量化的一些物質(zhì)條件,也關(guān)注人的精神需求,體現(xiàn)了“十四五”規(guī)劃的一項重要思路,即以系統(tǒng)觀念來看問題。我們知道,五位一體總體布局必須協(xié)同推進(jìn),在推進(jìn)經(jīng)濟(jì)建設(shè)的同時,我們也要同步推進(jìn)文化建設(shè)、生態(tài)文明建設(shè)等。當(dāng)代有部分人對精神生活的向往,已超出了對物質(zhì)生活的單純追求,對此中央不僅看到了,還在這次會議上專門作出了部署。我認(rèn)為,這是我們在高質(zhì)量發(fā)展階段下高水平治理、精細(xì)化治理的一個體現(xiàn),也是我們的治理能力和水平邁向現(xiàn)代化的一個標(biāo)志。

共同富裕不是平均主義,而是擴(kuò)大中等收入群體規(guī)模,形成橄欖型分配結(jié)構(gòu)

記者:會議強(qiáng)調(diào),共同富裕不是少數(shù)人的富裕,也不是整齊劃一的平均主義,要分階段促進(jìn)共同富裕。對此,您怎么看?

董煜:對于共同富裕,我們一定要辯證地認(rèn)識,不能簡單從字面片面理解,尤其要避免兩個錯誤傾向:一是把它看成只是少數(shù)人的福利,二是把它看成是一種平均主義。中央特別強(qiáng)調(diào),就是為了避免認(rèn)識偏差帶來錯誤解讀。

一方面,我們還是要分階段推進(jìn)共同富裕,這需要一定的時間,“先富帶后富”依然會存在,但這并非階層固化,而是要擴(kuò)大工作收入群體,讓更多人進(jìn)入高收入行列。共同富裕不可能一蹴而就,在不同階段,總有一部分人群可能相對會高一點,這是正常的。即便實現(xiàn)了共同富裕,也只是說我們的整體平均水平比現(xiàn)在要高,達(dá)到一個富裕的水平。

另一方面,我們要把底兜住。讓更多的人,哪怕是收入相對低水平的人,也能處在一個比現(xiàn)在高得多的水平上。小康也不是說整齊劃一的平均主義,共同富裕的原理也是如此,只不過共同富裕的人均收入水平會遠(yuǎn)高于小康。即使到了共同富裕實現(xiàn)那一天,也不可能所有人都處在同一水平上,依然會有一部分人收入相對較高,一部分人收入相對略低。我們想要的是一種橄欖型的分配結(jié)構(gòu),整體的平均水平高低至關(guān)重要。

記者:我們知道橄欖型分配結(jié)構(gòu)中間大、兩頭小,此次會議提出,擴(kuò)大中等收入群體比重。為什么要擴(kuò)大中等收入群體,有哪些實際舉措?

董煜:目前,我國中等收入人口為4億,到2035年有望達(dá)到8億。這樣巨大的市場,既是中國的機(jī)遇,也是世界的機(jī)遇。對于一個國家而言,中等收入群體在整個收入結(jié)構(gòu)中占主體,也就是事實上形成橄欖型分配結(jié)構(gòu),由于群體間差距小、利益趨同,需要做的調(diào)高和托底的工作少,社會矛盾較小,有利于社會穩(wěn)定。

2016年中央財經(jīng)領(lǐng)導(dǎo)小組第13次會議,就曾專門研究擴(kuò)大中等收入群體工作。我們的決策,都是有脈絡(luò)可循的。在8月17日的會議上,針對相關(guān)工作提出,“抓住重點、精準(zhǔn)施策,推動更多低收入人群邁入中等收入行列”。什么叫抓住重點?重點又是什么?重點就是重點人群,針對不同人群相應(yīng)有不同側(cè)重。

比如說,針對科研人員,可能更多要從激勵上下功夫;針對企業(yè)家,更多要從保護(hù)產(chǎn)權(quán)、促進(jìn)規(guī)范經(jīng)營、營造良好營商環(huán)境等方面下功夫;針對農(nóng)民工,一方面要鼓勵他們通過提高技能水平增加收入,另一方面要解決他們在城市的落戶、住房、子女教育等問題;等等。

理解共同富裕,離不開高質(zhì)量發(fā)展要求

記者:就會議內(nèi)容而言,推進(jìn)共同富裕,有哪些基本原則?您對此如何認(rèn)識和理解?

董煜:要從整個經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的階段和格局中去看問題,也就是說,共同富裕不是一個簡單的收入分配問題,它實際上是與整個經(jīng)濟(jì)工作發(fā)展大局,與整個經(jīng)濟(jì)工作的指導(dǎo)思想和原則緊密結(jié)合的。

比如說,會議提到“提高受教育程度”,這就與教育工作結(jié)合在一起,與職業(yè)能力建設(shè)結(jié)合在一起了。再比如,“堅持基本經(jīng)濟(jì)制度”等論述,則是和改革結(jié)合在一起,與經(jīng)濟(jì)工作中的高質(zhì)量發(fā)展結(jié)合在一起了。“盡力而為量力而行”,既是收入分配格局的需要,同時也跟財政工作相結(jié)合,要根據(jù)公共財政的發(fā)展情況加以統(tǒng)籌,當(dāng)前要加強(qiáng)普惠性兜底性的一些工作。后面說到“循序漸進(jìn)”,這也是中央長期以來的指導(dǎo)思想,不搞“運(yùn)動式”、一步到位,而是久久為功,要鼓勵各地因地制宜、積極探索。

記者:有了基本原則,促進(jìn)共同富裕還應(yīng)從哪些方面具體著力?

董煜:這次中央的部署是一個系統(tǒng)工程,全面涉及到經(jīng)濟(jì)社會各個領(lǐng)域,都要從促進(jìn)共同富裕出發(fā),去探索有效的實現(xiàn)形式。針對共同富裕,會議提出了九“要”的著力點,值得關(guān)注。

比如第一條,“加快完善社會主義市場經(jīng)濟(jì)體制,增強(qiáng)區(qū)域發(fā)展的平衡性,強(qiáng)化行業(yè)發(fā)展的協(xié)調(diào)性,支持中小企業(yè)發(fā)展”,這就是經(jīng)濟(jì)工作很重要的一個方面。

第二條關(guān)注中等收入群體,第三條關(guān)注基本公共服務(wù)均等化,第四條對高收入的規(guī)范調(diào)節(jié)等。每一個舉措,既是為了共同富裕,同時也是本來就要做的頂層設(shè)計的內(nèi)容之一。

理解共同富裕,離不開高質(zhì)量發(fā)展要求。比如物質(zhì)生活、精神生活的富裕,這就是高質(zhì)量發(fā)展下才有的需求。再比如說,區(qū)域平衡性、行業(yè)協(xié)調(diào)性,也是如此。因此,我們不僅要做大蛋糕,分好蛋糕,還要保證每個人都能吃到可口的蛋糕,這才是共同富裕。這不光是一個大和小、多和少的問題,還有質(zhì)量在里頭。所以說,發(fā)展質(zhì)量提升,發(fā)展成果共享的質(zhì)量也會比較高。

促進(jìn)共同富裕,已內(nèi)化在“十四五”規(guī)劃各項任務(wù)部署當(dāng)中

記者:從經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展角度出發(fā),如何看待當(dāng)前促進(jìn)共同富裕的重要性和必要性?

董煜:十九屆五中全會和“十四五”規(guī)劃對我國經(jīng)濟(jì)發(fā)展作出新部署,明確了下一步經(jīng)濟(jì)工作的主目標(biāo),確立了更加清晰的方向。

毋庸置疑,經(jīng)濟(jì)工作主題是高質(zhì)量發(fā)展,也就是要滿足多樣化的、更高水平的需求。我們?yōu)槭裁匆七M(jìn)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革?就是因為現(xiàn)有需求的層次、結(jié)構(gòu)發(fā)生了變化,改革可以適應(yīng)這些變化,滿足相應(yīng)的更高需求。具體來說,“十四五”規(guī)劃提出了一系列重大任務(wù)和舉措安排,就是為了解決共同富裕道路上的一些難點堵點問題。

比如產(chǎn)業(yè)方面,強(qiáng)調(diào)產(chǎn)業(yè)工人隊伍建設(shè),這支隊伍是勞動者的主力軍,加強(qiáng)隊伍建設(shè)既可以促進(jìn)產(chǎn)業(yè)發(fā)展,也可以讓產(chǎn)業(yè)工人得到更高的收入水平。再比如說,“十四五”規(guī)劃特別強(qiáng)調(diào)構(gòu)建國內(nèi)強(qiáng)大市場,而消費(fèi)與收入水平又是緊密依存的。

此外,“十四五”規(guī)劃里面也涉及區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展,實際上增強(qiáng)區(qū)域發(fā)展的平衡性,也是為區(qū)域之間大的共同富裕創(chuàng)造了良好條件。再比如說“十四五”規(guī)劃還有一塊重大任務(wù)是新型城鎮(zhèn)化,這就為農(nóng)民工群體在城市更好地生活、獲得更好條件提供了基礎(chǔ)。還有教育、醫(yī)療、養(yǎng)老、社會保障,包括就業(yè)等基本公共服務(wù)和民生保障的內(nèi)容,更是與共同富裕直接相關(guān)。

共同富裕是社會主義的本質(zhì)要求,是人民群眾的共同期盼。我們推動經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展,歸根結(jié)底是要實現(xiàn)全體人民共同富裕。所以說,共同富裕是一個目標(biāo),這個目標(biāo)需要一個系統(tǒng)工程去推進(jìn),而這個系統(tǒng)工程本身就已經(jīng)內(nèi)化在“十四五”規(guī)劃的各項任務(wù)部署當(dāng)中,中央財經(jīng)委第十次會議則進(jìn)一步明確了實現(xiàn)的具體路徑和著力點。

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